Это в некотором роде боян.
Ибо очевидно, что или варвары становятся римлянами, или Рим становится озлобленной сворой лимитрофных наций.

а историю мы учить не пробовали..

pani Volha, зря вы её учить не пробовали. Очень полезная штука.

Русские вообще на удивление недальновидны... Мне ли поляку (фамилия по отцу — Беляк, по матери — Яроцкий) этого не знать.

Wizzard Rick, прости, но ты воспользовался нецензурной лексикой. Комментарий был удалён.

Бледный, это к тебе было обращено

pani Volha, но я-то знаю историю, в отличие от тебя Так что мимо.

Бледный, оно и видно из сабжа.

Вот, наконец-то ты согласилась. Молодец!

Бледный, это был сарказм(ТМ)

pani Volha, ты мне надоела со своим бестолковым сарказмом. Даю бесплатный совет: имеешь возражения - аргументируй. Не можешь аргументировать - иди пить чай.

Бессмысленные комментарии удалены. Все последующие комментарии, не несущие в себе смысла, также будут удаляться. Особенно это касается pani Volha с её привычкой зудеть не по делу.

Бледный, что есть смысл?

Аргументы и факты.

Удалено. Ещё пара бессмысленных замечаний - и забаню совсем.

pani Volha, у тебя последняя попытка сказать что-нибудь конструктивное. Хватит демонстрировать свой дурацкий апломб напополам с невежеством.

Бледный, Nur einen Blick im Spiegel ist ganz genug, nicht war?

ты своим апломбом тоже прославился изрядно.и зачистка комментариев - очень хороший показатель того, что аргументы и факты у тебя именно те, что я указала - ЕВГ

Глупая, глупая pani Volha. Любой, кто сюда зайдёт, составит о тебе и твоём уровне ведения дискуссии вполне верное представление. Нормальные оппоненты (даже весьма жёстко ведущие спор) на цензуру с моей стороны никогда не жаловались Если уж попала под раздачу - то исключительно из-за собственной некомпетентности и неуёмного желания болтать не по делу.
У тебя всё ещё одна попытка оспорить мой пост - по делу и аргументированно.

Бледный, Дамы и господа, вы только что наблюдали явление "удаление комментария по признаку личной неприязни"
Теперь по сабжу. В принципе причины того, что нами не выпилины данные страны ясны как день. Причина первая - бабло.
У финнов была вполне неплохо развито всяческое скотоводство и древесно-целлюлозная промышленность, которая, в частности, очень радостно шла на экспорт.
У прибалтов было железо, рыба, провианты и целлюлозы, а позже, во времена союза, еще и неплохое транспортное оборудование.
У поляков была изначально неплохо развита минералодобывающая отрасль промышленности.
Согласись, проще было завоевать, попоганить отношения со странами и пользоваться наработанными уже шахтами и производствами, чем делать что-то свое.
К румынам мы имеем очень косвенное отношение, только в 1812 Бессарабия стала частью России. Согласись - если бы мы выпилили толпу румын вместе с куском их территории, возможно, что через каких-то 70 лет они не стали бы нам помогать в Русско-Турецкой войне.
У прибалтов есть ещё и вторая причина, которая проявилась в СССР - коммунизм. Чем больше территорий он занимал - тем было лучше. Выпиливать почти 6 мил. человек тупо ради ничего было глупо. Поэтому и не выпилили. Поэтому и держали их на поводке. Поэтому, когда сейчас поводок рассохся, они развернули морды на нас и начали гавкать.

Бегом читать про историю Великого княжества Финляндского в составе Империи и его привилегии в её же составе. Государство Финляндия по факту создано Россией.


Чего?.. Прибалтийские страны впервые искусственно созданы после революции. После окончания Великой отечественной эти земли не были должным образом закреплены за СССР, не было проведено массовых депортаций и должного уничтожения следов суверенитета. Какое железо? Какая рыба?..


Это в Речи Посполитой-то? Напоминаю: именно с её разделов начинается история Польши в составе Империи. С Польшей Россия повторила те же самые ошибки: не искоренила польский национализм и не сумела ассимилировать местное население.


Не понял смысла этого суждения. Какое отношение имеют некие "наработанные шахты и производства" (которых на большинстве присоединённых территорий во время присоединения не было) к вопросу нелепого позволения сохранить национальную идентичность, которая в итоге стала источником сепаратизма и враждебности?


К Румынам мы имеем то отношение, что Румыния создана на русских штыках. Совершенно не понял часть фразы о семидесяти годах. Семьдесят лет между чем и чем?
И, наконец, польза от румынской помощи всегда была совершенно ничтожной - зато вред имелся вполне приличный: Румыния оккупировала Бессарабию после Первой мировой войны, вторглась в СССР во время Второй и в настоящее время является нашим внешнеполитическим врагом.


Причина чего?


Что было глупо - так это оставлять прибалтам национальные республики. Всё остальное - от лукавого.

pani Volha банится за желание говорить, но неспособность сказать хоть что-нибудь толковое.

pani Volha банится за желание говорить, но неспособность сказать хоть что-нибудь толковое.
Она такая. Далеко не всегда я согласен с Гудвином, но по отношению к ней он был прав.

FaintEmber, а что сказал Гудвин?

Что она е**нутая. Я помню про твои правила, но из песни слов не выбросишь.

FaintEmber, ну хоть бы пару звёздочек вставил... Цитата, конечно, но всё же.

Поправил.

Бегом читать про историю Великого княжества Финляндского в составе Империи и его привилегии в её же составе. Государство Финляндия по факту создано Россией.
Откуда пошло название страны вообще в курсе?
Чего?.. Прибалтийские страны впервые искусственно созданы после революции. После окончания Великой отечественной эти земли не были должным образом закреплены за СССР, не было проведено массовых депортаций и должного уничтожения следов суверенитета. Какое железо? Какая рыба?..
Литва берет свое начало около XIII века. Латвия - XII век. Эстония - XIII век. Первое польское государство - 966 год н.э.
Единственное, в чем я правда слегка не точно выразился - не у самих государств естественно, а на территории оных.
Не понял смысла этого суждения.
Смысл этого суждения в том, что Россия, завоевав данные территории, заставила работать, де факто, на себя достаточно большое кол-во народа. Я конечно в те времена не жил (да и ты тоже не жил), но почти уверен, что Империя, а позже СССР, получила от этого всего нехилый профит.
Румыния оккупировала Бессарабию после Первой мировой войны
То есть, если у России сейчас отгрызут кусок, а потом, спустя какое-то время, мы его вернем - это будет считаться мегапреступлением
вторглась в СССР во время Второй и в настоящее время является нашим внешнеполитическим врагом
Интересно тогда твое отношение например к Германии.
На тему внешней политики нынешней России я промолчу, иначе мой комментарий будет удален "за мат"

С другой стороны, я согласен, что сейчас почти каждая страна считает своим долгом направить штыки в нашу сторону. При этом, кстати, та же самая Литва и Эстония радостно с нами торгуют.
Есть ли в этом влияние Пиндостана или она сами додумались - а фиг его. Может и есть влияние, а может мы зажрались...

Да. Земля финнов (если брать именно слово "Финляндия"). И что?


1. Современная Литва не имеет практически ничего общего с ВКЛ.
2. Про Латвию и Эстонию с 12 и 13 веков - ну-ка, ну-ка, очень интересно услышать подробности
3. Вот про польское государство - истинно так, но этого факта я здесь нигде и не отрицал. Да и что с того, если оно было полностью разделено между Пруссией, Россией и Австрией в дальнейшем? С точки зрения интересов России следовало бы принять меры к искоренению возможностей по его восстановлению, а возможности и поводы к тому были.


Разумеется, получила! Иначе их не стали бы присоединять Но национальная политика в разные периоды оказалась крайне убогой, в результате чего получилось то, что получилось. Виноваты здесь и власти Империи, и Советский союз с его чудовищной идеей создания национальных республик.


Бессарабия изначально не являлась частью Румынии. Никто её у Румынии не отгрызал - СССР вернул эти земли назад.


К современной Германии?
Что касается внешней политики, тут мы, видимо, сходимся во мнениях.

После этой записи житель дружественной Латвии просто не смог не подписаться на дневник)
Но я не латышка, конечно же)