Вера и верность!
Подлинная глобализация и упразднение суверенных государств, с переходом к единому планетарному государству, возможна не ранее, чем будут уничтожены капитализм и частная собственность на средства промышленного производства. Любые действия в этом направлении до уничтожения капитализма следует рассматривать, как попытки международной финансово-промышленной мафии поставить под свой контроль всю планету.

@темы: Общество

Комментарии
09.10.2013 в 13:27

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Плюс много. Да и потом, при коммунизме, я не вижу особых причин сливаться в гомогенное пюре.
09.10.2013 в 13:40

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Вы видите симптом, но не проблему.
И отменять капитализм и сливаться в пароксизмах глобального государства можно не раньше чем будет придуман способ мотивации прогресса (научного, технического, социального) столь же сильный и стабильный как конкуренция и естественный отбор.
Пока так выглядит что для хумансов такого мотивационного механизма не существует.
09.10.2013 в 13:52

Вера и верность!
Цитата:
Вы видите симптом, но не проблему.

Не понимаю, к чему это.

Цитата:
И отменять капитализм и сливаться в пароксизмах глобального государства можно не раньше чем будет придуман способ мотивации прогресса (научного, технического, социального) столь же сильный и стабильный как конкуренция.
Пока так выглядит что для хумансов такого мотивационного механизма не существует.

Конкуренция и капитализм уже давно не способствуют прогрессу, а тормозят его. Странно этого не понимать.
09.10.2013 в 13:54

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Вообще то это единственное что заставляет колесики прогресса двигаться.
Не столько потому что "ааа меня обгонят конкуренты, надо делать лучше", а потому что тот кто не бежит впереди паровоза попадает под колеса.
Не будет естественного отбора - не будет прогресса.

Но интереса для - как вы себе представляете причину прогресса вопреки капитализму в нынешнем мире? Человеческий альтруизм и любовь к ближнему?
09.10.2013 в 14:02

Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
autodefenca codo rojo
09.10.2013 в 14:03

Вера и верность!
Разделение на множество изолированных кластеров, прямо запрещающих свободное распространение открытий, идей и информации, огромные непроизводственные затраты (маркетинг, капиталистическая логистика, дублирование одних и тех же функций, секретность), стремление получить прибыль любой ценой, раздувание сверхпотребления - всё это заставляет колёсики прогресса крутиться лучше? Не смешите.

Человечество уже пустило в дело все свои "природные" механизмы, они более непригодны на дороге в будущее. Кончилось то время, когда можно было уповать на естественные процессы, как основной двигатель развития - всё, заложенное в человека природой, на нынешнем его этапе больше не помощник. Поэтому будущее - если оно у людей есть - только за осознанным выбором. И если люди до такого выбора не дойдут - им конец. Обезьяна, опираясь на обезьяньи инстинкты и естественный отбор, до звёзд не доберётся никогда.
09.10.2013 в 14:06

Вера и верность!
Кэссэн, это что за заклинания?
09.10.2013 в 14:08

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Я не могу не заметить что на мой вопрос вы не ответили. Пусть я его и добавил после написания поста, я бы все же поинтересовался как бы вы на него ответили.

По остальному - да. Контринтуитивно, но факт. Если у нас нет конкуренции нет смысла дергаться. Ошибочные социальные формации не гниют на обочине истории и не захватываются более сильным (и эволюционно выигрышным) победителем, а продолжают влачить свое жалкое существование, технические инновации кладутся в стол потому что те кто их не вводит не поглощаются конкурентом и не выкидываются из окна без гроша в кармане, а продолжают себе работать и зарабатывать. И так далее. Люди инертны и консервативны по природе, и чтобы что-то шло вперед нужен сладкий пряник и большая палка.
Если вы не исследуете все пути и не убиваете слабых (метафорически говоря разумеется) то не будет никакого прогресса потому что прогресс это всегда попытка получить преимущество над соседом.

И слова о едином человечестве в прекраснодушном порыве стремящемся в светлое технологическое и социально идеальное будущее - остаются бессмысленной чушью пока у вас нет механизма который самостоятельно и неизбежно, не зависимо от любого человека или даже большинства людей их заставит туда бежать как можно быстрее.
09.10.2013 в 14:18

Вера и верность!
Цитата:
По остальному - да. Контринтуитивно, но факт. Если у нас нет конкуренции нет смысла дергаться. Ошибочные социальные формации не гниют на обочине истории и не захватываются более сильным (и эволюционно выигрышным) победителем, а продолжают влачить свое жалкое существование, технические инновации кладутся в стол потому что те кто их не вводит не поглощаются конкурентом и не выкидываются из окна без гроша в кармане, а продолжают себе работать и зарабатывать. И так далее. Люди инертны и консервативны по природе, и чтобы что-то шло вперед нужен сладкий пряник и большая палка.
Если вы не исследуете все пути и не убиваете слабых (метафорически говоря разумеется) то не будет никакого прогресса потому что прогресс это всегда попытка получить преимущество над соседом.

Вы сейчас опровергли принципы, на которых держится наука. Забавно.

Цитата:

И слова о едином человечестве в прекраснодушном порыве стремящемся в светлое технологическое и социально идеальное будущее - остаются бессмысленной чушью пока у вас нет механизма который самостоятельно и неизбежно, не зависимо от любого человека или больших групп людей их заставит туда бежать как можно быстрее.

Да нет никаких "неизбежных и самостоятельных механизмов". Что за наивная вера в Бога из машины? Вот уж точно - бессмысленная чушь. Стабильное и светлое будущее может быть лишь плодом сознательного, ещё раз повторю, сознательного строительства. Сознательное - это когда люди сами, при помощи мозга, понимают, что, ради чего и как они делают. А бессознательное - это когда две особи спариваются или отбирают друг у друга банан по велению инстинкта. Если не опираться на сознательное - то нашим предкам незачем было брать в руки палку.

Цитата:
Я не могу не заметить что на мой вопрос вы не ответили. Пусть я его и добавил после написания поста, я бы все же поинтересовался как бы вы на него ответили.

Какой - "как вы себе представляете причину прогресса вопреки капитализму в нынешнем мире"? А почему даже на полях у нерадивого хозяина всё равно что-то растёт? Вопрос не в том, насколько это "вопреки", а в том, насколько это неэффективно.
09.10.2013 в 14:29

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Наука держится ровно на тех же принципах. Какие науки получают ученых и деньги и оборудование? Те которые работают. Так умерла алхимия, так умерла астрология, так умирает Разумный Дизайн.
И поэтому процветает физика а не магия и биология а не знахарки. Не потому что кто-то решил что это правда, и что научный метод это хорошо, а потому что те кто считал что научный метод это плохо - умер от того что не сделал прививку и не принял антибиотик, а страны которые приняли скажем религию вместо науки умерли как государства.
Если бы работала религия - победила бы религия. Если бы работала алхимия - я бы сейчас сидел у хрустального шара и варил зелье. Прав тот кто съел конкурента.
Точно та же логика.

Тоесть вы предлагаете чтобы все люди, как один человек решили бороться с пьянством, прогулами и устремится вместе в светлое будущее?
Я тогда встречно предлагаю переселится в Эквестрию и назначить Принцессу Целестию королевой Британии. Это реалистичнее и эффективнее.
09.10.2013 в 14:38

Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
Бледный, из меганезийского цикла Розова. там тоже изрядно говорится про эм.. государство
09.10.2013 в 14:44

Вера и верность!
Цитата:
Наука держится ровно на тех же принципах.

Открою страшную тайну: наука держится на стремлении к познанию и свободном обмене данными. Причём стремлении, которое в отдельные исторические периоды превозмогало страх смерти и пыток. И именно поэтому процветает наука. Конкуренция между научным методом и разнообразным знахарством, которая закономерно привела к победе первого - это не конкуренция между фирмами, ставить здесь знак равенства некорректно и лукаво. Это всего лишь вопрос выбора между работающей и неработающей методикой, фактом и выдумкой, между двумя идеями.
Никакого отношения к дрянному и устаревшему принципу "прав тот кто съел конкурента" этот вопрос не имеет.

Цитата:
Тоесть вы предлагаете чтобы все люди, как один человек решили бороться с пьянством, прогулами и устремится вместе в светлое будущее?
Я тогда встречно предлагаю переселится в Эквестрию и назначить Принцессу Целестию королевой Британии. Это реалистичнее и эффективнее.

В Эквестрию надо вам с вашими "руками" и прочими невидимыми органами рынка, которые вот уже сто лет, как не работают, но по прежнему кочуют в умах отдельных людей. Это куда как более сказочные воззрения.
09.10.2013 в 17:39

Счастье - это просто! ^__^
Мельхеор,
Конкуренция вполне возможна при социализме.
И наоборот, возможен капитализм без конкуренции.
09.10.2013 в 18:30

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Не в версии Бледного.
Он предлагает всех мотивировать благородным альтруизмом и массовыми расстрелами.
10.10.2013 в 06:57

Оператор нетактичной реальности
Бледный
принципы, на которых держится наука
Основной принцип науки последней сотни лет: "Нам нужна Бомба".
Исследования - ресурсоемное удовольствие, причем год от года оно все сильнее замечается. Для выделения ресурсов нужно либо наличие излишков, которые можно потратить на удовлетворения таких откровенно не-первичных потребностей как любопытство, либо некая идея параноидального характера, заставляющая общество ограничивать свои потребности в жизненно важных ресурсах ради избавления от этого страха.
Ресурсная задача рулит...